Tämä kasvo kummitteli minua vuosia. Haastattelin @jasonfried, valtavan menestyneen @basecamp:n perustajaa. Paperilla haastattelu oli erinomainen. Keskustelimme siitä, miten hän rakensi Basecampin projektinhallintatyökaluksi, joka tuotti kymmeniä miljoonia dollareita vuodessa, ja hän näytti yleisölleni, miten voi käynnistää kannattavan SaaS-järjestelmän. Mutta olin pettynyt yhteen asiaan. Eräässä vaiheessa kysyin Jasonilta: "Kerro minulle takaiskusta." Halusin nähdä hänen inhimillisen puolensa, jotain, mihin ihmiset voisivat samaistua. Hän sanoi: "Meillä ei ollut yhtään." Joten painostin. Ja työnnettiin. Lopulta hän katsoi webkameraa ja katsoi "nyt riittää" -katseella ja kertoi, että joillakin yrityksillä ei ole tällaisia ongelmia. Tuo vastaus vaivasi minua vuosia. Haastattelijana yksi tavoitteistani on saada ihmiset menemään syvemmälle kuin he tekisivät yksinään, paljastamaan ongelmia ja auttamaan meitä oppimaan heidän kokemuksistaan. Vuosia myöhemmin palkkasin haastatteluohjelman tuottajan, jota arvostin, Inside the Actor's Studio. Ihailin sitä, miten he saivat näyttelijät luopumaan PR-puheesta ja menemään niin syvälle, että julkkikset itkivät. Kun kerroin tuottajalle kokemuksestani Jasonin kanssa, hän sanoi: "Liity vastarintaan!" Hän kertoi minulle tarinan pariterapeutilta. Terapiassa vaimot tulivat valmiina keskustelemaan ongelmista. Mutta miehet sanoivat asioita kuten: "Olen kunnossa. Mikään ei ole vialla." Terapeutti kokeili kaikkea: osoitti ongelmia, osoitti huolta, selitti, ettei hän olisi terapiassa, jos kaikki olisi oikeasti hyvin. Mikään tästä logiikasta ei murtanut aviomiesten vastarintaa Joten hän vaihtoi lähestymistapaa ja LIITTYI vastarintaan. Terapeutti alkoi sanoa: "Näyttää siltä, että kaikki on sinulle helppoa tässä vaiheessa. Vaikuttava. Useimmilla ihmisillä, joiden kanssa puhun, on paljon voitettavaa. Täytyy olla mukavaa elää sujuvaa elämää." Silloin totuus paljastui: "Mitä tarkoitat 'sujuvalla elämällä'?! Pomoni oli töykeä minulle tänään. Olemme jäljessä laskuissa. Ja nyt minua syytetään tiskistä samalla kun teen töitä..." "Liity vastarintaan" toimi kuin taikaisku. Kokeilin sitä seuraavalla kerralla, kun haastattelin Jasonia. Puhuimme HEY:stä, hänen sähköpostiohjelmistostaan+palvelustaan. Julkaisu oli valtava: 170 000 ihmistä jonotuslistalla, miljoonia liikevaihtoa viikkojen sisällä. Kun hän kertoi, mikä meni hyvin, painostin haasteita tarinan tasapainottamiseksi. Työntäminen ei toiminut. Joten sanoin: "Kaikki näyttää toimivan sinulle." Tämä kiinnitti Jasonin huomion. Hän kertoi minulle Campfiresta, työchat-sovelluksesta, jonka hän lanseerasi ennen Slackia. Slackista tuli lopulta $25B+ liiketoiminta, mutta Campfire päättyi. Ja hän selitti, miten he käsittelivät tilannetta Basecampissa: sulje se, jatka eteenpäin, älä anna epäonnistumisen määrittää sinua. Yhtäkkiä keskustelu tuntui samaistuttavalta. Paljon hyödyllisempää kuin täydellinen menestystarina. "Liity vastarintaan" muutti tapani puhua perustajille, tiimilleni ja jopa lapsilleni. Kokeile.