我最喜欢的播客之一是2022年@add_hawk和@ezraklein之间的对话。我很高兴今天能继续在采访者的座位上进行这场对话。 @DialecticPod 第36集：C. Thi. Nguyen - 测量、意义与游戏 C. Thi Nguyen (@add_hawk) 是一位专注于游戏、价值、数据和指标的哲学教授。 我拜访了他，讨论他的新书《分数：如何停止玩别人的游戏》。 Thi专注于评分系统的一个困境： 1）在游戏中，它们是很棒的：它们允许游戏设计师塑造玩家的能动性。通过塑造目标、能力和障碍，行动变得简单，甚至和谐。玩家可以尝试不同的角色，探索不同的价值观，并在“世界之间轻松移动”。 2）在现实世界中，它们使我们变得扁平：我们量化了我们的生活，易于计数的指标产生了Thi所称的“价值捕获”。通过过度测量重要的事物，我们只重视那些我们可以轻易测量的东西。 我们深入探讨了这一点的个人和社会影响： - 不同类型的能动性是什么？良好价值的形状是什么？认知和感知之间有什么区别？ - 我们如何在游戏内外变得更加有趣？我们如何在过程中找到更多的美，而不是结果？ - 我们如何相互信任，扩大进展，保持不良行为者的约束——同时又不通过过度依赖可读数据而剥夺复杂领域的细微差别？ - 客观性和真理是同一回事吗？技术真的价值中立吗？ 在下面的所有平台和这里的X上可用。 时间戳： 0:00 - 开场亮点 1:39 - C. Thi Nguyen的介绍 5:13 - 感谢Notion 6:31 - 开始：玩乐意味着什么？ 13:41 - 从本地开始：能动性、评分系统和游戏 23:36 - 价值捕获：激励、价值和意义的崩溃 36:28 - 良好价值的形状是什么？ 49:45 - 注意力、认知与感知，以及美学开放性 58:46 - 过程与结果、努力游戏与成就游戏、食谱与菜肴 1:10:00 - 生活中的美学价值与自我目的追求 1:16:59 - 指标、“测量重要的事物”和我们错过的东西 1:24:16 - 定量与定性认识方式及规则的不同概念 1:38:01 - 扩大信任、数据、专家和可读性 1:54:37 - 客观性与真理、价值导向的技术与决策，以及“客观性洗涤” 2:07:57 - 对技术人员的建议：伦理、地图、价值中立性与玩乐 2:18:52 - 感谢Notion的结束

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特别感谢 @blakeir，最初与我分享 Thi 的人，以及 @ezraklein，感谢他提供的我可能推荐最多的播客。